ДАД вместо ДМРВ: переход с ДМРВ на ДАД и ДТВ

Электронный блок управления стал неотъемлемой частью современного двигателя и без его помощи обеспечить нормальную работу всех систем и уследить за их исправностью невозможно. Датчик абсолютного давления, также известный как ДАД, лишь одно из многих регулирующих устройств, влияющих на стабильность работы двигателя и передающее информацию на ЭБУ.

Во многих автомобилях он расположен на впускном коллекторе двигателя и регистрирует колебания уровня давления в тракте впуска. В дальнейшем на основании данных ДАД электронный блок оптимизирует состав горючей смеси, поступающей в камеру сгорания.

Теперь рассмотрим детальнее, что такое датчик абсолютного давления, как он работает и почему без него не обойтись?

Для чего нужен датчик абсолютного давления

Как может выглядеть датчик абсолютного давления.

Это небольшое устройство отвечает за замеры абсолютного давления. Понятие «абсолютное давление» используется не случайно, ведь исходным ориентиром для проведения измерений является состояние вакуума, который принимается за абсолют.

После поступления данных в ЭБУ электроника, учитывая давление и температуру во впускном коллекторе, определяет наиболее подходящую плотность воздуха и предполагаемый его расход, что необходимо для подготовки топливно-воздушной смеси соответствующего качества.

Блок управления согласно рассчитанной массе потребляемого воздуха отдает управляющие команды необходимой продолжительности, благодаря чему и выполняется регулировка форсунок впрыска.

Хотя датчик давления – очень достойная замена расходомеру, иногда они устанавливаются на агрегат совместно.

Как работает датчик абсолютного давления

Благодаря ДАД удается проконтролировать, какой объем воздуха поступает сквозь дроссельную заслонку. Опираясь на этот показатель, формируется команда-импульс, определяющая количество топлива, необходимого для образования сбалансированной по составу топливо-воздушной смеси.

Внутри датчика есть вакуумная камера, воздух из которой удален изначально. Она соотносит показатель давления во входном штуцере с давлением в вакуумной камере и согласно полученной разнице создает исходящий сигнал.

Чтобы датчик определил давление, необходима целая цепочка действий:

• Высокочувствительная диафрагма ДАД деформируется под воздействием давления во впускном коллекторе.
• Растяжение диафрагмы обуславливает изменение сопротивления на тензорезисторах поверхностного положения, другими словами имеет место так называемый пьезорезисторный эффект.
• Пропорционально динамике сопротивления тензорезисторов наблюдаются колебания напряжения.
• Способ соединения тензорезисторов обеспечивает высокую чувствительность, которая благодаря чипу ДАД повышается еще больше, в итоге чего выходное напряжение варьируется в интервале 1-5 В.
• Согласно поступающему на вход ЭБУ напряжению формируется импульс, уходящий на форсунки. Он и определяет давление на впускном клапане. При этом напряжение и давление связаны между собой прямо пропорциональной зависимостью.

: Что такое датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) и для чего он нужен.

Где находится ДАД

Крепление ДАД на кузове.

Уже упоминалось, что датчик нужно искать на коллекторе. Подчеркнем только то, что применяется он только на инжекторных двигателях. В особенности это верно, когда автомобиль оснащен силовым агрегатом с турбонаддувом и компрессором.

Однако во многих моделях место его расположения несколько иное – в кузовной части моторного отсека и крепится он прямо к кузову. В этом случае входной штуцер и входной коллектор соединяются посредством гибкого шланга. Следует учесть, что ДАД устанавливается и тогда, когда на автомобиле отсутствует датчик массового расхода воздуха (ДМРВ).

  Как снять привода с коробки ваз 2110

Признаки неисправности датчика абсолютного давления воздуха

О поломке ДАД может говорить целая группа «симптомов»:

• Заметно повышается потребление топлива, что происходит по причине поступления сигнала от датчика в ЭБУ о высоком давлении, уровень которого в действительности ниже. При этом электронный блок отдает команду о подаче смеси обогащенной больше необходимого.
• Ухудшается динамика двигателя, которая и после прогрева не приходит в норму.
• Даже в летний сезон появляются белоцветные выхлопы.
• Из выхлопной возможно появление запаха бензина.
• Продолжительное время не снижаются обороты на холостом ходу.
• Переключение сопровождается резкими рывками или провалами.
• Непонятного рода шумы, нередко перерастающие в гул.

Как проверить датчик абсолютного давления

Методика диагностики ДАД зависит от спецификации сенсорного устройства, которое бывает аналоговым либо цифровым. Для подтверждения работоспособности аналогового датчика абсолютного давления необходим следующий алгоритм действий:

• К вакуумному шлангу, соединяющему ДАД и входной коллектор, присоединяется переходник датчика, а к нему подключается манометр.
• Запускается мотор и несколько минут работает на холостых. В случае разрежения в коллекторе ниже 529 мм, стоит посмотреть, не пропускает ли воздух сам шланг. Не лишним будет взглянуть на диафрагму датчика и убедиться, что на ней нет изъянов.
• Сняв показания манометра, необходимо его отсоединить и поставить вместо него вакуумный насос. Далее следует создать разрежение 55-56 мм рт.ст. и остановить откачивание. Можно считать, что ДАД не поврежден, когда разрежение останется неизменным в течение около 30 сек, в ином случае устройству потребуется замена.

Когда имеем дело с цифровым датчиком, можно поступать так:

• Переводим тестер в режим вольтметра.
• Заводим двигатель и определяем положение контактов питания и заземления. К тестеру подсоединяем провод, подключенный к выходному контакту датчика. О его исправности говорит напряжение 2,5 В или около того. Если разница с указанным напряжением в сторону повышения или понижения существенная – устройство вышло из строя.
• Тестер переключается в режим тахометра и отсоединяется вакуумный шланг.
• Щуп «+» нужно подключить к сигнальному выводу, а «-» – к заземлению. В норме прибор должен показывать 4400-4900 об/мин.
• Теперь требуется подсоединить вакуумный насос т к датчику абсолютного давления. По результатам многократных изменений разрежения скачков в показаниях тахометра и давления быть не должно.
• Когда вакуумный насос будет отключен, тахометр должен показывать 4400-4900 об./мин, что говорит об исправности ДАД. В ином случае устройство неисправно.

Видео на тему

Всем здарова моим крутым читателям!

Сейчас поговорим о переходе с системы ДМРВ на систему ДАД+ДТВ. Расскажу в двух словах, зачем это нужно, какие от этого плюсы и как это делается.

Моя брюнетка на красных туфельках уже заценила эти два датчика и сказала мне, что ей они по душе, настроение у неё поднялось и она на последних гонках меня очень сильно порадовала! Правда скушала немного масла, ну что теперь, она спортсменка, а спортсменов надо кормить!

На всех серийных инжекторных машинах ВАЗ стоит датчик массового расхода воздуха — ДМРВ. Это самый дорогой датчик во всей системе. В данный момент (15.07.2015) этот датчик стоит около 3000р. Это довольно дорого, не всем по карману его купить. Основная задача этого датчика подсчитать расход воздуха, потребляемый мотором.

По количеству потребляемого воздуха ЭБУ расчитывает количество подаваемого топлива. Если датчик показывает большой расход воздуха, то соответственно и расход топлива станет больше. Если датчик начинает «врать», завышать показания расхода воздуха, то и моментально увеличивается расход топлива. Получается что машина «не едет» и начинает «жрать».

Сейчас покажу вам график «Тарировка ДМРВ», взятый из прошивки.

  Ограничитель открывания двери нива

Минусы датчика ДМРВ:1) Высокая цена.2) Высокая тормознутость датчика — он медленно считает воздух, поэтому машина тупит.3) Не подходит для турбо моторов.

• 4) Неровный ХХ на распредвалах со злой фазой.
• Плюсы ДМРВ:1) Всё таки он считает воздух, можно передвигаться по городу, машина на ходу.

А теперь выскажу своё мнение по поводу связки датчиков ДАД (датчик абсолютного давления) + ДТВ (датчик температуры воздуха).

По названиям этих датчиков не сложно догадаться, каким образом идёт подсчёт воздуха, поступившего в мотор — по давлению и температуре. По этим двум данным можно легко определить количество воздуха.

ДАД работает быстро, меряет давление моментально, ДТВ меряет температуру тоже быстро. Точность подсчётов зависит от правильно настроенных тарировок этих двух датчиков в прошивке.

Плюсы ДАД+ДТВ:1) Ровный ХХ на распредвалах со злой фазой (от 290гр и выше).2) Стоимость в три раза дешевле, чем ДМРВ.3) Моментальная отзывчивость от педали газа, никакого затупа.4) Мотор работает эластичнее, очень быстрый расчёт воздуха, как следствие мотор быстрее раскручивается и выдает больше мощности.5) На ХХ мотор работает намного тише, чем на ДМРВ (ИМХО).

6) Подходит для турбо моторов.

Минусы ДАД+ДТВ:1) На заводской прошивке нельзя прикрутить ДАД+ДТВ, требуется спортивная прошивка.2) Нужны прямые руки и светлая голова для его установки.

3) Нужно разбираться в прошивке, или найти толкового настройщика.

Итак, девчонки (пишем мне, помогу с прошивкой) и мальчишки, давайте переходить на ДАД+ДТВ. Я купил ДАД от Волги — 45.3829 (он атмосферный, для турбо мотора он не подойдёт) и ДТОЖ (датчик температуры охлаждающей жидкости) использовал как ДТВ.

Далее я отрезал фишку ДМРВ, оголил провода и в соответствии с приведённой ниже схемой соединил 5 проводов, идущих на ДАД, ДТВ. Провода на фишке ДМРВ пронумерованы, что очень облегчило задачу. Номера на ДАД тоже пронумерованы. А у ДТВ 1й контакт это левый, а 2й это правый, если смотреть на контакты датчика! Будьте внимательны, делайте всё аккуратно.

1. Я подключил ДАД+ДТВ по такой схеме:
2. 1й контакт ДАД (+5в) идёт на 4й контакт ДМРВ2й контакт ДАД (масса) идёт на 3й контакт ДМРВ3й контакт ДАД (сигнал) идёт на 5й контакт ДМРВ1й контакт ДТВ идёт на 3й контакт ДМРВ2й контакт ДТВ идёт на 1й контакт ДМРВ
3. 2й контакт ДМРВ не используется!

Всё соединили, замотали изолентой, аккуратно всё уложили в подкапотном пространстве, чтобы всякие сопли не висели. Ресивер и ДАД соединили силиконовым шлангом, от трамблёра, как показано ниже. Шланг делаем как можно короче.

ДТВ куда-нибудь прикрутили, поближе к воздушному фильтру или вообще во впуск, дело ваше, главное нам измерить температуру воздуха на впуске. Сам термоэлемент ДТОЖ лучше всего оголить, чтобы он быстрее реагировал на изменение температуры.

Аккуратно спиливаем нижнюю его часть, не повредив сам термоэлемент.

  Почему бьет педаль тормоза при торможении

Датчик абсолютного давления (MAP-Sensor) на ВАЗ

Идея использовать ДАД (Датчик Абсолютного Давления, он же МАП-Сенсор) для оценки количества потребляемого двигателем воздуха вместо привычного ДМРВ (MAF) на отечественной системе впрыска Январь 5 витает уже давно.

Первопричина – кризис ДМРВ 2003 – 2003 гг, когда датчик вдруг стал неимоверно дорог и мошенники, научившись их отмывать, скупая «трупы» по автосервисам, выбросили на рынок огромное количество контрафакта. Так же по стране прокатилась волна краж ДМРВ прямо с автомобилей.

Многие еще помнят специальный замок для ДМРВ («пояс верности»), появившийся в продаже в то время. Именно тогда начался усиленный поиск аппаратных и программных решений для «вживления» ДАД на отечественную систему впрыска ВАЗ.

Преимущества установки ДАД – большее быстродействие, высокая надежность и неприхотливость МАП-сенсора делают переделку очень привлекательной. Тем более что многие иномарки совершенно серийно оснащаются подобными системами.

Забегая вперед, скажу что как бы то ни было, система с ДМРВ (MAF) на атмосферном двигателе более предпочтительна, т.к обладает большей точностью измерения и применение MAP на серийном двигателе нецелесообразно. Например, с ДАД практически невозможно «вписаться» в нормы токсичности EURO-III.

Да и ситуация с ДМРВ плавно разрешилась, поэтому совершенно нелогично использование «обходной» технологии на серийном автомобиле.

Другое дело – тюнинг. Особенно затрагивающий впускную систему, например, 4 х-дроссельный впуск, где применение ДМРВ просто физически невозможно. Российские чип-тюнеры систему впрыска без ДМРВ впервые применили в автоспорте.

UncleSam еще в 90 ‑х годах прошлого века на базе серийного блока Январь 5 , разработал собственную систему впрыска для автогонок J 5 -Sport, которая и поныне успешно используется спортсменами.

Правда, по ДАД в J 5 -Sport производится только коррекция по атмосферному давлению, все основные расчеты используют в качестве фактора нагрузки обороты/дроссель.

Хотя попытки адаптировать серийный софт прошивок для работы в ДАД велись постоянно (мне известно несколько более-менее рабочих проектов), в настоящее время представляет интерес только разработка J 5 SPT 0005 (J 7 SPT 0005 ) от SMS-Software. Это единственная на сегодняшний день разработка, написанная практически с нуля, имеющая правильный алгоритм усреднения и пересчет давления (разрежения) в наполнение.

В качестве «опорного» при проектировании системы был выбран датчик T‑MAP производства Siemens – VDO, маркировка VW AG 03 D 906 051 Siemens SME 5 WK 96930 ‑R .

Выбор датчика не случаен – во-первых, датчик закрепляется на впуске непосредственно, без подводящих патрубков; во – вторых, наличие встроенного датчика температуры воздуха на впуске; ну и в третьих, что немаловажно, наличие готовой тарировки от производителя.

В прошивке нет привязки к конкретному типу используемых датчиков, пользователи программы ChipTuning Pro без проблем смогут перекалибровать прошивку под практически любую пару ДАД + ДТВ.

Дад дтв ваз настройка

Переход на Дад и дтв вместо дмрв на ВАЗ

Отказываться от ДМРВ (датчика массового расхода воздуха) в пользу ДАД (датчик абсолютного давления) и ДТВ (датчик температуры воздуха) приходится по нескольким причинам. Например, в случае тюнинга двигателя (4х-дросселный впуск, где применение ДМРВ просто физически невозможно) или для надежности и экономии конструкции. Рассмотрим такую доработку автомобиля более детально.

Преимущества и недостатки ДАД/ДТВ и ДМРВ

ДМРВ ДАД и ДТВ

Цена	от 3 000 рублей	900 + 700 рублей
Отклик на педаль газа	Зависит от прошивки (см. опрос в конце статьи)
Срок службы	Ограниченный	На весь срок службы автомобиля
Нормы токсичности	Евро 4,5	Евро 3 с трудом

Задержку можно проследить по видео:

Потребуется для замены

Требования к ЭБУ (электронный блок управления двигателем):

• ─ Январь 5.1 2112-1411020-41;
• ─ Январь 5.1 2111-1411020-61.

Неплохой вариант — Январь 7.2. На него есть бесплатная прошивка J7ESA, на которой можно легко организовать ДАД. Январь-5 2111-71,2112-71 и ЭБУ от BOSCH не могут работать с ДАД. В этом случае рекомендуется заменить ЭБУ (цена от 3000 рублей).

Датчик абсолютного давления (ДАД или МАП-сенсор):

• ─ Чаще всего это датчик от Газели (производство г.Калуга), каталожный номер 45.3829 или 745.3829;
• ─ VW AG 03D906 051 Siemens SME 5WK96930-R (наличие встроеного датчика температуры воздуха на впуске).

Датчик температуры воздуха (ДТВ):

Истории наших читателей

«Гребаный таз. «

Всем привет! Меня зовут Михаил, сейчас расскажу историю о том, как мне удалось обменять двенашку на камри 2010г. Все началось с того, что меня стали дико раздражать поломки двенашки, вроде ничего серьезного не ломалось, но по мелочи, блин, столько всего, что реально начинало бесить. Тут и зародилась идея о том, что пора менять машину на иномарку. Выбор пал на таёту камри десятых годов.

Да, морально то я созрел, а вот финансово никак не мог потянуть. Сразу скажу, что я против кредитов и брать машину, тем более не новую, в кредит это неразумно. Зарплата у меня 24к в месяц, так что насобирать 600-700 тысяч для меня практически нереально. Начал искать различные способы заработка в интернете.

Вы не представляете сколько там развода, чего только не пробовал: и ставки на спорт, и сетевой маркетинг, и даже казино вулкан, в котором удачно проиграл около 10 тысяч(( Единственным направлением, в котором мне, казалось, можно заработать — это торговля валютой на бирже, это называют форексом.

Но когда начал вникать, понял что это оочень сложно для меня. Продолжил копать дальше и наткнулся на бинарные опционы. Суть та же, что на форексе, но разобраться намного проще. Начал читать форумы, изучать трейдерские стратегии. Попробовал на демо счете, потом завел реальный счет.

Если честно начать зарабатывать удалось не сразу, пока понял всю механику опционов, слил около 3000 рублей, но как оказалось это был драгоценный опыт. Сейчас зарабатываю 5-7 тыс. рублей в день.

Машину удалось купить спустя пол года, но как по мне это неплохой результат, да и дело не в машине, у меня изменилась жизнь, с работы естественно уволился, появилось больше свободного времени на себя и семью.

Будете смеяться, но работаю прямо на телефоне)) Если ты хочешь изменить свою жизнь как я, то вот что советую сделать прямо сейчас: 1. Зарегистрируйтесь на сайте 2. Потренируйтесь на Демо-счете (это бесплатно). 3. Как только что-то будет получаться на Демо-счете, пополняйте РЕАЛЬНЫЙ СЧЕТ и вперед, к НАСТОЯЩИМ ДЕНЬГАМ!

Также советую скачать приложение на телефон, с телефона работать намного удобнее. Скачать тут.

• ─ от Нивы, каталожный номер 21214-1413110;
• ─ от Daewoo Nexia 25037223;
• ─ ДТОЖ ВАЗ (для турбины нужно доработать).

  Настройки айтюнс на компе

Также потребуется:

• ─ Разъём датчика скорости (для ДАД);
• ─ Разъём датчика температуры охлаждающей жидкости (для ДТВ);
• ─ Шланг вакуумный и тройник;
• ─ Провод около 2,5 метров;
• ─ Клеммы типа «лира».

Установка ДАД и ДТВ на ВАЗ

Как подключить ДАД и ДТВ

Прошивка ДАД и ДТВ

После замены ДМРВ на ДАД и ДТВ необходимо перекалибровать прошивку ЭБУ, т.к. для новых датчиков должны использоваться другие тарировки. Пример прошивок для ЭБУ Я5.1 без ДМРВ: J5LS (J5 Light Sport), J5SPT0005 (J7SPT0005).Как настроить прошивку на видео:

Итог: получаем высокую надежность, но увеличенную задержку при нажатии на педаль газа. На атмосферном двигателе система с ДМРВ будет более предпочтительна, т.к обладает большей точностью измерения, а применение ДАД и ДТВ на серийном двигателе нецелесообразно. А как считаете Вы, стоит ли переходить с ДМРВ на ДАД и ДТВ на стоковом моторе без тюнинга?

Есть ли смысл переходить с ДМРВ на ДАД и ДТВ на двигателе без доработок?

Ваш отзыв о работе ДАД и ДТВ на стоковом моторе:

Изменилось ли время отклика педали газа при переходе на ДАД и ДТВ?

Источник

ecusystems.ru

Системы управления двигателями

Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение minco » 11 сен 2017, 10:22

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение Atomic » 11 сен 2017, 14:48

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение minco » 11 сен 2017, 23:03

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение Atomic » 12 сен 2017, 02:26

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение messure » 13 сен 2017, 05:33

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение flesher » 13 сен 2017, 06:39

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение messure » 13 сен 2017, 07:07

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение flesher » 13 сен 2017, 09:13

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение messure » 13 сен 2017, 10:13

Re: Настройка по ДАД и ДТВ Atomic Tune Online

Сообщение Atomic » 13 сен 2017, 11:56

ИМХО количество воздуха проходящее в мотор (если по простому) зависит от площади сечения, давления на впуске, временем. давление на впуске при обычном режиме — атмосферное. и значит количества воздуха поступившее во впускной тракт будет зависеть исключительно от диаметра проходного сечения которое определяет дроссель.

это если брать «идеальный» рессивер. Но движки разные, впуски тоже и поэтому учитывая особенности геометрии впуска каждого отдельного мотора вводится таблица поправки (обороты /дроссель) которая характеризует скорость потока в зависимости от оборотов двигателя и нагрузки.

Давление во впускном тракте тоже выражается через атмосферное и через дроссель.

  Лампочка с настройкой яркости

Если берем расчет искусственный наддув (турбонаддув или механический наддув) то давление там определяется туробкартой каждой конкретной улитки. и поэтому более правильнее анализировать оба параметра. избыточное давление и дроссель. т.е. давление во впуске.

поэтому атмосферник можно катать как угодно — главное вторую поправку особо не трогать. тут уже определяется характеристиками используемого датчика (ДПДЗ или ДАД) я считаю что лучше ДПДЗ.

что касается турбы — то лучше кататься дроссель при нулевом избытке и быть уверенным что машина настроена сама по себе и потом уже добавить избыток воздуха скорректировать все по таблицы давления (особенности конкретной турбины) .

Все лишь мои рассуждения. Сам я давно не практикую, поэтому практики думаю могут сами что-то добавить или опровергнуть мои рассуждения.

Источник

• Регистрация
• Вход

• В начало форума
• Правила форума
• Старый дизайн
• FAQ
• Поиск
• Пользователи

Вот у меня Январь 5.1-2112-71, ДМРВ стоит. Задумался над переходом на ДАД с ДТВ. Говорят педаль более отзывчивая, настройка проще, не уходят параметры со временем, больше сечение воздуховода.

Что нужно кроме самого ДАД с ДТВ? И что нужно мутить с проводкой? И на самом ли деле от них одни только плюсы?

Статейку на чиптюнере прочитал, по технической части остался лишь вопрос подключения и калибровок.

Нужен январь 5.1 — 41 или 61. Но это в идеале, а так смотря какой есть софт у настройщика. По поводу настройки не знаю. Педаль — да.

Параметры наоборот уходять, например поднялся в горы и пипец, плохо едет. Или поставил рес можешь незавести даже. Вобщем при любом изменении будет требоватся перекалибровка.

Так что есть и минусы.

Я хотел перейти, но меня переубедил большой ценник. Мне надо было менять блок, катушки на модуль, проводку и по мелочи баксов на 500 вобщем влетел бы.

Не уверен что на Я5-71 это вообще возможно. Главный минус для тебя — придется полностью заново откатывать прогу.

Ну а так — покупаешь ДАД, ДТВ, два контакта типа «лира» для ЭБУ и пару метров провода. Проводку можно самому переделать, там не сложно. И на настройку.

• Параметры наоборот уходять, например поднялся в горы и пипец, плохо едет.
• Не уверен что на Я5-71 это вообще возможно.
• Главный минус для тебя — придется полностью заново откатывать прогу.
• Правильные советы тут:
• Блин написано -71й январь с ДАДом не работает

ГЫ-ГЫ Прошивка конечно не показатель, но чет я не верю что на -71ом блоке нельзя подрубить ДАД. Вход-то фактически используется от ДМРВ, в чем разница?

Схемотехнически ЭБУ Январь — 2112-41 (2112-71) могут несколько отличаться друг от друга, в первую очередь применением других сильноточных драйверов. В новых реализациях блоков микросхемы — драйверов фирмы Motorola MC33385, вместо привычных TLE5216.

Эти микросхемы различаются протоколом считывания драйверной диагностики.

Поэтому ПО поддерживающее драйверную диагностику, написанное под TLE5216 будет некорректно диагностироваться на блоках, где управление форсунками реализовано на м/сх Motorola и, соответственно, наоборот.

  Настройка открытия файлов mac

ГЫ-ГЫ Прошивка конечно не показатель, но чет я не верю что на -71ом блоке нельзя подрубить ДАД. Вход-то фактически используется от ДМРВ, в чем разница?

Serg_x Не тупи, то что ты привел — это не отличия -41 от -71, а отличие между произведенными в разное время блоками..

Т.е. отличия между -41 2002 года, и -41 2009 года.

ГЫ-ГЫ Прошивка конечно не показатель, но чет я не верю что на -71ом блоке нельзя подрубить ДАД. Вход-то фактически используется от ДМРВ, в чем разница?

Источник

Дад и дтв вместо дмрв

Отечественные автомобили как будто специально созданы для тюнинга. Практически половина владельцев рано или поздно приходит к различным доработкам заводских решений: особенно это относится к ВАЗоводам. Одна из популярных доработок — установка ДАД и ДТВ вместо штатного ДМРВ.

Разберемся с терминами:

• ДМРВ — датчик массового расхода воздуха, без него не обходится практически ни один современный инжекторный двигатель;
• ДАД — датчик абсолютного давления воздуха;
• ДТВ — датчик температуры воздуха (может существовать отдельно, или быть интегрирован в ДМРВ).

Конструкторы автозавода предусмотрели исключительно расходомер воздуха, почему многие владельцы ВАЗ стремятся от него избавиться в пользу датчика абсолютного давления?

Дмрв или дад что экономнее и лучше для ваз

Назначение ДТВ понятно: он просто следит за температурой, ДМРВ и ДАД могут работать как с ним, так и без него.

Отметим, что оба датчика (ДМРВ и ДАД) выполняют схожую задачу: определение массового объема воздуха для контроллера ЭБУ. Блок управления двигателем в свою очередь формирует правильную пропорцию топливно-воздушной смеси.

Преимущества ДМРВ:

• штатная установка на заводе, не нарушается прошивка ЭБУ;
• идеально настроен, не требует ручной корректировки параметров;
• позволяет максимально экономить топливо;
• замена датчика (при неисправности) не требует квалификации.

Преимущества перехода на ДАД (неважно, с ДТВ или без него):

• низкая стоимость датчика (в сравнение с ДМРВ);
• высокий ресурс: датчики давления работают практически весь срок эксплуатации автомобиля;
• возможность тюнинга двигателя по параметрам мощности;
• улучшение характеристик мощности и крутящего момента (по отзывам автовладельцев).

Как перейти с ДМРА на ДАД и ДТВ

Обычно используют датчик от автомобилей ГАЗель. Он недорогой и без проблем размещается в подкапотном пространстве любого ВАЗа. Есть ограничения по совместимости с контроллерами ЭБУ:

• Январь 5.1 2112-1411020-41 и 5.1 2111-1411020-61 — совместимы без ограничений;
• Январь 7.2 — необходимо изменить прошивку;
• Январь-5 2111-71, 2112-71 и любые BOSCH — не совместимы.

Корпус ДАД закрепляется под капотом в месте, защищенном от вибраций и влаги. Штуцер датчика с помощью соединяется со вновь врезанным штуцером на воздушном ресивере двигателя. ДТВ устанавливается на место электроники ДМРВ, прямо в его корпус.

Для подключения электрической части придется немного модифицировать разъем ЭБУ. Схема подключения на иллюстрации (для Январь 5.1 *** –41 и 5.1 *** –61).

После подключения необходимо выполнить настройку ЭБУ. Эту операцию может выполнить только квалифицированный специалист.

Видео по теме

Источник

Подключение дад к жгуту проводов своими руками. Ставим дад и дтв вместо дмрв: выгодная доработка автомобиля

Всем привет! Решил написать много букв, чтобы дать совет тем, кто как и я только начал пользоваться ГБО, ничего о нем не зная… Значит, дело было так: ездил я, радуясь дешевизной и экологичностью газового топлива, пока гарантия на установленное ГБО не закончилась) И только она закончилась, как ГБО перестало работать. Конечно, может быть это случайность, но… Диагностика показала — вышел из строя датчик давления и вакуума (MAP-сенсор PS-02 PLUS).

(При этом ЭБУ ГБО не видит сигнал от датчика давления, думая, что газа нет (хоть баллон и полный), и попросту не открывает клапан, давая сигнал, что газ закончился. Забегая вперед скажу, что если выходит из строя датчик вакуума, то авто «переходит» на газ, но не едет, думая, что не хватает воздуха.)

А вышел он из строя по одной простой причине — газовый клапан на редукторе поизносился и полностью не отсекал подачу газа. А т.к. я лентяй, и никогда не перекрывал вентиль на баллоне, то газ, просачиваясь в редуктор и дальше к клапанам, создавал в MAP-сенсоре избыточное давление, которое вывело из строя датчик давления. Так что, от части, сам виноват.

И в большей степени установщики ГБО, которые сэкономили на дополнительном клапане, устанавливаемом в разрыве газовой магистрали от баллона к редуктору, цена которого от 15 у.е. и выше (установкой которого я и планирую заняться).

Отмечу, что система с 3-я клапанами (механическим на баллоне и 2-я электромагнитными в разрыве магистрали и на редукторе) повсеместно считается самой оптимальной и безопасной. Итак, настало время озвучить «цену вопроса». За MAP-сенсор попросили 40у.е. (замена элементарная, от силы 5 минут), за установку доп. клапана — 35у.е.

Еще посоветовали поменять ремкомплект редуктора (50у.е. с работой), либо заменить сам редуктор — 80у.е. «Однако…», подумал я и сказал: «Спасибо, подумаю)» Поехал домой и принялся «учить матчасть». Как оказалось, не я один такой, горемычный, кому жалко отдавать просто так «кровные».

В MAP-сенсоре установлены 3 датчика: давления и температуры газа, разряжения во впускном коллекторе. Чаще выходит из строя датчик давления газа. Определить просто — перепаять (поменять местами), благо датчики одинаковые, имя им — MPXHZ6400A (после А могут быть другие символы, которые роли не играют). Итак, разобрал сенсор:

Горят эти датчики очень не плохо. А у большинства из тех кто ремонтировал, горят через одну две недели. Хотите узнать почему? Думаете плохая деталь? Ответ в конце темы))) Серия S Датчик абсолютного давления Чип -S030

• 1 — power supply (питание) 2 — сигнал температуры газа 3 — сигнал давления газа 4 — сигнал MAP 5 — земля
• PRESSURE SENSOR IC’S KP226N3622 Датчики давления для монтажа на плате PRESSURE SENSOR IC’S
• Характеристики Торговая марка Infineon Technologies Упаковка Reel Другие названия товара № KP226N3622XT KP226N3622XTMA1 SP000941570 PackagingOptionsScrubbed KP226N3622XTMA1
• Назначение контактов разъема PS-01 1 — power supply (питание) + 2 — сигнал давления газа 3 — сигнал MAP 4 — земля
• Мап Датчик Тамона

В них применяется датчик типа MPXHZ6400AC6T1 MPXHZ6400A ru.aliexpress.com/item/MP…scm_ >

Работа датчика SENSOR Давление от 20 до 400 kPA (3.0 до 58 psi) Или по Вых Напряжению от 0.2V до 4.8 V

Подбираем желаемое значение давления, подачей напряжения на контакт сигнального провода давления газа, согласно графики ниже.

Внутреннее расключение датчика PS-04

Вот ещё один сенсор, который похож на тот, что в Тамоне. Датчик давления возд.MPS20N0040D-D сфигмоманометр 0-40кПа (DIP-6) ru.aliexpress.com/af/mps2…20180809120734&isViewCP=y Но не подтверждено, кто в курсе отпишитесь.

Имитацию нужного нам напряжения, который бы соответствовал бы, настоящему давлению, подбирается с помощью подачи нужного напряжения, на сигнальный провод, методом установки подстроечного резистора (примерно на 3.

3 кОм) наружу или во внутрь корпуса датчика, подключив крайние, или те контакты на которых сопротивление не меняется, к + 5 V и — Масса, а среднею, или у которой по отношению к двум другим, сопротивление изменяется, к сигнальному проводу.

Нужен будет манометр, можно от насоса, или если знаете давление, то можно пропустить данный этап. Подключаем компьютер (программу) И помощью настройки резистора, подбираем напряжение, или смотрим в программу, что бы давление, соответствовало в программе с данными манометра.

Другой способ по таблице выше, подбор напряжения, которое соответствует определенному давлению. Если вы знаете давление, то вам нужен будет лишь мультиметр, ну а точность фиг его знает))) В спокойном положении в PS-04, без давления, по программе показывало давление 0.60, мультиметр 1.

18 вольт (не факт что точно) При давлении около 3, показывало 4 Вольта (не факт, что точно) Можно установить также стабилизатор, с подобранным напряжением…короче здесь у кого что есть.

Потребуется для замены

Требования к ЭБУ (электронный блок управления двигателем):

• ─ Январь 5.1 2112-1411020-41;
• ─ Январь 5.1 2111-1411020-61.

Неплохой вариант – Январь 7.2. На него есть бесплатная прошивка J7ESA, на которой можно легко организовать ДАД. Январь-5 2111-71,2112-71 и ЭБУ от BOSCH не могут работать с ДАД. В этом случае рекомендуется заменить ЭБУ (цена от 3000 рублей).

Датчик абсолютного давления (ДАД или МАП-сенсор):

• ─ Чаще всего это датчик от Газели (производство г.Калуга), каталожный номер 45.3829 или 745.3829;
• ─ VW AG 03D906 051 Siemens SME 5WK96930-R (наличие встроеного датчика температуры воздуха на впуске).

Датчик температуры воздуха (ДТВ):

Ремонт своими руками

Отремонтировать МАП сенсор своими силами может даже не очень искушённый в этом деле автолюбитель. В частности, предлагается следующий порядок замены датчика давления и/или разрежения.

1. Отсоединяется разъём, МАП сенсор демонтируется, производится его осмотр, очистка, продувка.
2. С помощью острой отвёртки поддевается, затем снимается пластиковая крышка (либо откручиваются винты), открывая доступ к плате с датчиками.
3. Откручивается плата и достаётся из корпуса.
4. Выпаивается неисправный элемент.
5. На его место впаивается новый датчик, далее надевается уплотнительное кольцо (стоимость датчика на алиэкспресс 350-450 рублей).

1. PS-02 марка датчиков давления MPXHZ6400A
2. Map-сенсор фирмы Стаг (Stag) PS-02 plus маркировка датчика — S030/bg9-15
3. После сборки остаётся поставить МАП сенсор на прежнее место, подсоединить разъём и проверить работоспособность ГБО.

Прошивка ДАД и ДТВ

После замены ДМРВ на ДАД и ДТВ необходимо перекалибровать прошивку ЭБУ, т.к. для новых датчиков должны использоваться другие тарировки. Пример прошивок для ЭБУ Я5.1 без ДМРВ: J5LS (J5 Light Sport), J5SPT0005 (J7SPT0005). Как настроить прошивку на видео:

Итог: получаем высокую надежность, но увеличенную задержку при нажатии на педаль газа. На атмосферном двигателе система с ДМРВ будет более предпочтительна, т.к обладает большей точностью измерения, а применение ДАД и ДТВ на серийном двигателе нецелесообразно. А как считаете Вы, стоит ли переходить с ДМРВ на ДАД и ДТВ на стоковом моторе без тюнинга?

• Есть ли смысл переходить с ДМРВ на ДАД и ДТВ на двигателе без доработок?
• Ваш отзыв о работе ДАД и ДТВ на стоковом моторе:
• Изменилось ли время отклика педали газа при переходе на ДАД и ДТВ?

Неисправности и проверка работоспособности

Практика эксплуатации МАП сенсора показывает, что нарушение его работоспособности нередко связано с неправильным монтажом.

Необходимо понимать, что устанавливать прибор следует в точке, находящейся выше входного коллектора, а также рампы газового распределителя и фильтра тонкой очистки, к низу разъёмом (фишкой).

Это исключает скопление пара, загрязнений и конденсата в корпусе датчика, повышает надёжность, корректность его работы.

Первыми признаками того, что МАП сенсор вышел из строя, являются:

• произвольный переход с газа на бензин и обратно;
• машина отказывается переходить на газ;
• «плавающие обороты» на холостом ходу;
• рывки при резком нажатии на акселератор;
• потеря приемистости;
• повышенный расход газа.

Помимо субъективной оценки можно применить «научный» подход с использованием вольтметра (для измерения напряжения) и медицинского шприца (для создания вакуума). Однако вряд ли найдётся много желающих утруждать себя подобным экспериментом.

Самый точный метод проверить работоспособность прибора (по давлению) — с помощью сервисного диагностического оборудования.

Чаще всего причиной неполадки является пробой датчика давления, он перестаёт фиксировать изменение давления газа. Однако и датчик разрежения может дать сбой, например в том случае, если перепутаны шланги давления и разрежения. Но есть производители, которые объединяют эти датчики для управления одним контроллером, тогда подключить шланги к map sensor можно в любом порядке.

FakeHeader

Comments 44

Вот у меня похожая ситуация с ДАД, машина польской сборки, датчик корейский, замучала вибрация на ХХ и ГБО начинает некорректно работать в сырую погоду.

Померил напряжение, тоже питание в норме 5 в, а вот выдаёт на ХХ 1,6-1,7в, причём после прогазовки сначала падает на 1,3, а потом как следующая ступень на 1,6 и слышно как буд то двигатель работает внатяг или детонация появляется.

На бензине заводится со второго раза, с первого сразу глохнет, или вообще приходится долго стартером крутить. Вот мне интересно, после того как Вы выставили 1,3 вольта, что то существенно изменилось?

Изменения были, но это все не то. ЭБУ первоначально опрашивает все датчики и считывает параметры, принимая за начальное положение, от которого будет производить отсчет. Если вдаваться в подробности, то резистор ограничивает ток на выходе с датчика и получается не 5в, а меньше, примерно 4.2.

Для ЭБУ абсолютное давление в 99-101кПа = 5+-0.2в. А с резистором абсолютное давление для ЭБУ уже меньше. Т.е. переменник смещает показания датчика для ЭБУ. Из существенного — снизился расход, ХХ стал меньше, смесь беднее. Такой эксперимент подойдет как временное решение проблемы с ДАДом до его замены.

Детонация на ХХ мало вероятна, а вот подсос воздуха возможен. Можно еще просушить датчик в тепле, промыть трубку и попробовать после сделать замеры. На форумах по нексиям ДАДы разбирают, сушат и заливают герметиком. Как пишут, после проблемы уходят в непогоду. Пробовал такое решение.

После заменл датчик и теперь у меня все нормально. Бывает правда завышенные обороты в сырость, но не так часто.

Сегодня разобрал свой ДАД, он правда чуть не такой как российский, там платка на пол корпуса и контактов не видно, только обратную сторону платы, залитую каким то силиконом, заметил внутри датчика пыль и грязь, значит не герметичен корпус, залил всё герметиком, буду смотреть, надеюсь что то изменится.

Распиновка ЭБУ Микас 11 ет евро 3

1	Не используется
2	Зажигание 2-3. Управление первичной обмоткой катушки зажигания, акт. уровень низкий.
3	Масса цепи зажигания
4	Не используется
5	Зажигание 1-4. Управление первичной обмоткой катушки зажигания, акт. уровень низкий.
6	Форсунка 2. Активный уровень низкий
7	Форсунка 3. Активный уровень низкий
8	Выход на тахометр.
9	Не используется
10	Не используется
11	Не используется
12	Вход +12В от АКБ
13	Вход сигнала с замка зажигания
14	Выход управления главным реле
15	Вход сигнала ДПКВ+ (контакт 2)
16	Вход сигнала ДПДЗ
17	Масса ДМРВ (контакт 2)
18	Вход — датчик кислорода
19	Вход — датчик детонации
20	Масса датчика детонации
21	Не используется
22	Не используется
23	Не используется
24	Не используется
25	Выход управления реле вентилятора 2
26	Не используется
27	Выход управления форсункой 1 цилиндра
28	Выход управления РХХ (контакт 1)
29	Выход управления РХХ (контакт 3)
30	Не используется
31	Лампа СЕ, акт. уровень низкий
32	Питание ДПДЗ
33	Питание ДНД (контакт 1)
34	Вход сигнала ДПКВ (контакт 1)
35	Масса ДНД (контакт 2)
36	Масса ДПДЗ
37	Вход сигнала с ДМРВ (контакт 5)
38	Не используется
39	Вход сигнала с ДТОЖ (контакт 1)
40	Вход сигнала с датчика температуры впускного воздуха (контакт 1)
41	Не используется
42	Вход сигнала ДНД (контакт 3)
43	Не используется
44	Вход +12В от главного реле
45	Выход питания иммобилизатора
46	Выход управления клапаном продувки адсорбера
47	Выход управления форсункой 4 цилиндра
48	Выход управления нагревателем датчика кислорода
49	Не используется
50	Не используется
51	Масса контроллера
52	Иммобилизатор
53	Масса контроллера
54	Не используется
55	Не используется
56	Не используется
57	Не используется
58	Не используется
59	Датчик скорости
60	Не используется
61	Масса выходных каскадов
62	Не используется
63	Не используется
64	Не используется
65	Не используется
66	Не используется
67	Не используется
68	Выход управления реле вентилятора 1
69	Выход управления реле кондиционера
70	Выход управления реле электробензонасоса
71	K-Line
72	Не используется
73	Не используется
74	Не используется
75	Вход запроса на включение кондиционера
76	Не используется
77	Не используется
78	Не используется
79	Вход сигнала датчика фаз
80	Масса выходных каскадов
81	Не используется

Газель не работает датчик скорости — 6 Апреля 2011

Что бы добраться к датчику скорости на «Газели» необходимо раскрутить все шурупы, крепящие лючок вокруг рукоятки переключения передач:

Вытаскиваем и разъединяем фишку датчика. Проверку работоспособности ДСА следует начинать с наличия заземления на контакте «3» и напряжения питания (+12В.) на контакте «1». Черный провод это минус а желтый — плюс, зеленый идет к контроллеру и к щитку приборов, видно по схеме:

Где под номером 66 указан наш датчик скорости. Так же мы видим что плюс, идущий к нашему датчику приходит к жабке заднего хода, так что если светятся фонари заднего хода при включении задней передачи и зажигания, значит предохранитель можно не проверять.

1. А вот электросхема, собрав которую, можно проверить сам датчик скорости:
2. Или подключить к разъему другой (заведомо исправный) датчик, включить зажигание и крутануть вал датчика и посмотреть на стрелку спидометра, дернулась — значит все исправно, следует заменить датчик.
3. В моем случае не было минуса на черном проводе. Зачистил его и подмотал дополнительную массу:
4. Скрутку пропаял и хорошо заизолировал:
5. Провод пропустил под резиновым ковриком и прикрутил между сидений к массе:

Смотрите также